Юлия, ну о чем мне вас попросить, вы же не волшебница..?) Я не против ваших советов, не знаю только буду ли я в состоянии их выполнить. Раньше я принимал антидепрессанты некоторое время, сейчас абсолютно ничего не принимаю. У меня сложное состояние сейчас, реально тяжелое, я не пытаюсь преувеличить или спихнуть на кого-то вину, но тем не менее.
Юлия, логически размышляя, конечно для улучшения тяжелого депрессивного состояния пассивного слушания наверное слишком мало, но разве у меня есть альтернатива или выбор? Я не знаю, возможно мне и недостаточно, что вы меня просто слушаете, но спасибо огромное и за это.
Артур, как врач-психиатр я знаю, что при тяжелом состоянии следует принимать антидепрессанты и не некоторое время, а столько сколько потребуется. Когда состояние будет средней тяжести - можно подключать психотерапию. Если бы твое состояние было легким можно было бы прямо сейчас заняться психотерапией, но твоя мертвая хватка за роль Жертвы прямо таки не отпускает тебя. :) Есть ли у тебя альтерантива или выбор? конечно! выбор есть всегда. : ) До тех пор пока никто не умер можно что-то менять.
Я объясню почему я так написала. Есть такая теория "Помойного ведра". Так вот оно как бочка, настолько глубоко, что человеку чтобы оттуда выбраться нужно подностью погрузиться до самого дня, оттолкнуться с силой ногами чтобы выпрыгнуть. Если бы ты выкладывал на сайте статьи про то как выйти из депресиси, так нет же - ты выкладывашеь про то как туда заходят, а это признак Жертвы, признак того, что ты еще не готов к выходу, видимо еще не все выхлебал оттуда. :( Второй признак - ты не о чем не просишь. Так, как будто тебе и так нормально. Это не значит, что я права. Я ведь не сижу внутри тебя и не чувствую тебя. Я просто тебе пишу как ты выглядишь со стороны, на фоне других людей. Ты можеш быть не согласен, это всего лишь мое мнение, мнение человека с 16 летним опытом работы с депрессиями, в том числе.
Юлия, благодарю что написали мне, конечно вы правы во многом, если не во всем, безусловно на вашей стороне опыт и адекватный взгляд со стороны. Вы пишите что я не готов к выходу и не все выхлебал из помойного ведра, но может я просто не верю, что когда-либо достигну дна своих страданий, конца мучений, и у меня хватит сил чтобы оттолкнуться от дна? Да, вы опять же правы, я ничего не прошу, а о чем мне просить вас, попросить вас о помощи, но поможете ли вы, и чем? При чем опять же здесь статьи, которые я выкладываю, они к депрессии имеют лишь опосредованное отношение, если вы считаете, что если я перестану их выкладывать или стану выкладывать другие, и моя депрессия исчезнет, то я так не думаю. Вы должны знать, что статьи по выходу из депрессии имеют довольно общие рекомендации без конкретной привязки к конкретному человеку и его истории болезни, плюс каждая статья и книга "по выходу из депрессии" начинается и кончается словами, что закройте и отложите книгу, если ваша депрессия длится слишком долго, имеет тяжелое течение и уровень, книга или статья вам не поможет, существует угроза жизни и здоровью, это не в компетенции книги или статьи, или потугах самого человека а ля сам себе доктор, лечение тяжелых форм депресии. Вы ошибаетесь, если думаете, что если я ни о чем не прошу, то мне и так нормально. Вы изучали психологию, наверное знаете о теории фрустраций, когда новорожденный громко кричит, когда у него болит что-то или он хочет кушать или ему неспокойно, то есть испытывает базовую потребность в чем-то, а мать равнодушно игнорирует его, не приходит на его крик, или реагирует неадекватно обстановке, то есть потребность не удовлетворяется, и что происходит потом, для ребенка наступает фрустрация, он по инерции может и продолжает кричать, но уже тише и тише, а потом замолкает совсем.
Юлия, я не привожу в доказательство вашей беспомощности какие-то книги. Это вы первая написали, что "если бы ты выкладывал на сайте статьи про то как выйти из депресиси, так нет же - ты выкладывашеь про то как туда заходят". Я лишь парировал, что нет разницы какие статьи я буду выкладывать, статьями и книгами от депрессии не вылечишься, вы прекрасно это знаете.
Юлия, я могу вас попросить, но второй вопрос: о чем? Это не игра "да но", ведь не существует закона или игры по которой я должен вас о чем-то просить, я могу попросить, а могу и не попросить, так причем тут игра? Играют, чтобы выиграть, что я могу выиграть у вас, своим нежеланием просить что-то и неверием? Или любое мое несогласие или выражение собственного мнения автоматически переходит в разряд "эрикберновских игр"? Беспорно я уже не младенец, но я очень долгое время нахожусь в состоянии глубокой фрустрации и мои потребности практически с детства были фрустрированны, так что извините, но мои реакции соответствуют моему психологическому возрасту и уровню общего и психосексуального развития. Я вышел из возраста первичного возникновения, но не из состояния фрустрации. Существуют базовые потребности, которые не будучи удовлетворенными оставили меня на той точке развития, на которой оставили. Для меня практически все женщины и люди вообще олицетворяют образ фрустрирующей матери, первичных объектов, поэтому я не испытываю надежд в отношении их. Я просто устал играть в чужие игры "-я хочу мороженое, - на, возьми кашу, и скажи спасибо за это!".
Попробую ответить на ваши вопросы: 1. есть ли вопрос к вам или нет? - Я сейчас немного затруднен с формулировкой вопросов. Конечно, хотелось бы узнать как выйти из депрессии, или невроза (вам решать что у меня). Юлия, как мне выйти из депрессии, что сделать для этого? 2. или мне и так все про вас понятно? - Да я как-то и не задумывался что мне про вас понятно, а что нет. Да и что мне может быть понятно или непонятно, если мы знакомы заочно. 3. что мне понятно про себя? - Про себя мне понятно что мне в любом случае конец, чудес не бывает, крест на мне крест на личной жизни, вечная боль, что еще..да какая разница..4. есть ли просьба к вам? - Юлия, помогите мне, выйти из депрессии, помогите мне выйти из моего состояния и улучшить крайне плохое самочувствие, хотите я на колени встану, мне так плохо я готов на все. 5. к чему этот танец между нами? - не знаю, из меня плохой танцор мне даже ноги мешают. вы сами писали, что в некоторых случаях особо запущенных бывают нужны вспомогательные препараты, иначе игры "да но" из-за дистресса, общего состояния организма и недостатка серотонина и тестостерона в крови могут продолжаться до бесконечности, может быть у меня уже помутнение разума в результате стольких лет хронических депрессивных злоключений и полового воздержания...в любом случае решать вам что со мной, я воздержусь от самодиагностики, неблагодарное это дело, вам виднее со стороны и профессиональным как говорят взглядом, может и нет у меня той депрессии окаянной, и невроза нет, и с сексом все отлично, и мама с тетей самые замечательные, и не болит у меня ничего (сам все себе напридумывал), а просто в игры играю..? 6. Что получаю от нашего с тобой общения? - сказать что мне становится легче я не могу, но по крайней мере вы даете ситуации оценку опытного профессионала со стороны, указываете мне на мои ошибки, мы обмениваемся мнениями.
Артур! Отвечаю на твои вопросы: как выйти из депрессии? Сначала нужно установить степень тяжести и решить будет ли это только психотерапия или еще и таблетки. Для этого посмотри в статье http://www.psychoklassniki.com/blogs/3/56/- какие симптомы есть и как по времени они распределены у тебя? сколько часов в день? сколько дней подряд? Большую часть дня ты в таком состоняии? или только с утра или с вечера? бывает ли так, что совсем нет ниакаих симптомов? Или идет все постоянно и хронически? Насколько все это нарушает твою адаптацию в жизни: из-за симптомов что ты не можешь? работать? есть? спать? ухадивать за собой? сохранена ли способность испытывать радость? хоть иногда? Удовольствие? от прежних радостей?
Юлия, у меня присутствуют следующие симптомы: сниженное настроение (весь день и часть ночи до пребывания в состоянии краткого сна), утрата интересов и удовольствия (практически весь день), снижение активности и утомляемость (постоянно). Из дополнительных признаков у меня имеются следующие: снижение самооценки и чувства уверенности в себе, идеи самоуничижения и вины, повторяющиеся мысли о смерти, суициде (действия - выраженные в очень частом курении (с целью хоть чуть-чуть расслабится и как-то справится с интенсивным хроническим стрессом) при запрете этого и колоссальном вреде для здоровья, по сути акт самоубийства в медленном исполнении), снижение концентрации внимания (затруднения мышления, колебания в принятии решений), невозможность расслабиться и сконцентрироваться, постоянный тревожный фон, очень мрачное видение будущего (мысли о смерти и мучительные постоянные переживания безысходности), нарушение сна (невозможность перестать думать о плохом и успокоиться полностью для сна, боли в теле, бессоница длительная, нервозное состояние с внутренней дрожью, паника, невозможность отвлечься, малое количество сна, сон прерывистый поверхностный), изменение аппетита (отсутствие аппетита, вкусовых ощущений, нарушения приема пищи). Из соматических признаков депрессии у меня имеются: утрата удовольствия от ранее приятного (ничего не радует), снижение чувствительности к окружающим событиям (апатия, чувство безразличия), недостаток сна и раннее пробуждение несмотря на невысипание, депрессия тяжелее в вечерние часы, внешняя заторможенность и внутреннее возбуждение, чувство оглушенности и эмоционального отупения, нарушение аппетита и изменение веса (лишний вес), снижение полового влечения (невозможность удовлетворения при постоянном навязчивом желании плюс проблемы с потенцией), восприятие и ощущение себя как "живого трупа" без будущего, самобичевание, чувство вины, потеря самоуважения и чувства человеческого достоинства, неверие в изменения, отсутствие психических и физических личных границ, интенсивная аутоагрессия, временами вспышки ярости и агрессия в отношении окружающих, чувство изоляции и заброшенности, острое переживание отсутствия любви и одиночества, чувство неполноценности и малоценности, высокая тревожность, постоянное беспокойство и страх. Данные симптомы проявляются в разных вариациях постоянно и хронически, занимают практически все время дня, ухудшаются с наступлением вечера и ночи. Такого чтобы не было совсем никаких симптомов не бывает. Данные проявления практически полностью нарушают социальную адаптацию, я не могу работать, ничего делать, слабость, чувство распирания изнутри, иногда не могу есть, ком в горле, не могу спать, не могу даже плакать, малая физическая активность, вялость, отсутствие малейшей мотивации, ухаживать за собой могу в ограниченном количестве, также присутствуют довольно сильные хронические боли в различных органах, чувство страха, радость испытывать крайне редко теоретически могу в крайне малой степени ее переживания как радость, радость даже маленькая смазанная как-бы вымученная сквозь слезы с постоянным негативным фоном на заднем плане, но это чувство очень быстро сменяется чувством горя и глубокой грусти, удовольствий в жизни нет и не доставляет удовольствие ничего, тревога, постоянное курение, тяжелое самочувствие, боли и крайне негативные мысли. Мысли суицидального характера впервые появились с 2003-2005 года.
Итак, судя по обписанию у тебя депрессия умеренной степени тяжести, а значит без антидепрессантов будет трудно. Тем более я так поняла уже был опыт принятия таблеток этой группы, а значит они точно тебе показаны. Второй линией будет психотерапия. Ну что? Готов проодолжить лечение?
Артур, слова "умеренной степени тяжести" озаначают именно умеренную тяжесть. "Легкая степень" - это другое. И я написала, что у тебя умеренная. Разве я писала, что у тебя легкая? По критериям ВОЗ (всмирной организации здравоохранения) твое описание состояния и мое видение тебя насколько я могу судить - говорит именно об умеренном уровне. Это значит, что тебе показаны препараты и психотерапия. Я не понятно пишу? Уточни, что именно ты не понял?
Может быть стоит написать тебе клинические критерии депрессии по степени тяжести? Вот они: легкий уровень - нет влияния на социальную активность, она продолжается, умеренный - никакой социальной активности, только самообслуживание; тяжелый уровень - лежит не встает с кровати, лицом к стене, никакого самообслуживания (голову не моет, не ест, не смотрит ТВ, интернет). Тяжелый с психотическими симптомами - наличие бреда и галлюцинаций. Выбери сам что у тебя.
Юлия, дорогая, извините меня, я просто запутался в классификации депрессий, подумал, что умеренная это значит легкая степень тяжести депрессии, вот и все, теперь все ясно.
МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ 